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Orthographe, syntaxe, ponctuation.


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149 réponses à ce sujet

#41 adrien59

adrien59

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Posté 04 January 2015 - 00:55

Merci Jall mais Adrien m'a dit qu'il utilisait les guillemets " à l'anglaise " sont-ce ceux-là : « » ?

Non, ceux-ci sont les guillemets à la française, qui justement sont considérés comme de la ponctuation double et prennent donc un espace avant et un espace après par exemple : 
"S'étouffant presque dans sa barbe le capitaine Haddock éructa : « Sacrebleu ». "
 
Les guillemets anglais sont  “…” (des petits trucs inversés), leur usage est déconseillé en français, et ils sont souvent confondus avec les guillemets droits (ceux du clavier classique) : "...", ces deux types de guillemets s'utilisent sans espace avec le texte qu'ils citent.

 

Une bonne façon de voir qu'ils obéissent à une règle différente de la ponctuation double c'est qu'ils ne sont pas au même niveau que les lettres (on peut donc mentalement ne pas les considérer comme étant de la ponctuation)



#42 adrien59

adrien59

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Posté 04 January 2015 - 00:59

Signes doubles : ";", ":".
Ils prennent un "espace double", c'est à dire un espace avant et après, à la différence des signes simples comme les points ou les virgules, qui n'en prennent un qu'après, comme dans cette trop longue phrase ;).

Signes doubles exhaustivement : 

; : ? ! « »

 

NB : les points de suspension sont considérés comme ponctuation simple.



#43 LadyLindy

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Posté 04 January 2015 - 01:05

Merci Adrien et Jall, mais ça ne va jamais entrer dans mon vieux cerveau. Le disque dur est plein ! Bises à tous. LL.


Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas la certitude absolue.

Albert Einstein.

 

« Les gens qui se battent peuvent perdre. Les gens qui ne se battent pas ont déjà perdu. »

Bertold Brecht. Poète et dramaturge allemand. (1898-1956)

 

Le bonheur ne serait pas le bonheur sans une chèvre qui joue du violon.

Anna Scott ( Julia Roberts) dans Coup de foudre à Notting Hill.

 

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#44 Yougos

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Posté 04 January 2015 - 01:26

Moi j'ai toujours du mal avec les Quels Quelles quel quelle ! Un petit cours vitaif ?

#45 walkers

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Posté 04 January 2015 - 01:35

Ça dépend du genre et du nombre du sujet de la phrase ^^
Masculin tu ne gardes qu'on seul L, et singulier potes de S, pluriel un S^^

                                                                  Fight club

Spoiler
 

#46 un mec comme les autres

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Posté 04 January 2015 - 10:48

J'ai une question à ce sujet là: on écrit "autant pour moi" ou "au temps pour moi" ?

#47 Pralen

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Posté 04 January 2015 - 11:14

J'ai une question à ce sujet là: on écrit "autant pour moi" ou "au temps pour moi" ?

 

Je l'ai lue ce matin ^^



#48 adrien59

adrien59

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Posté 04 January 2015 - 11:47

Je considère personnellement que c'est autant. D'après moi au temps c'est juste pédant, et ça n'apparaît dans la littérature française que vers 1870, alors qu'autant se lisait déjà en 1640.

 

http://gallica.bnf.f...0817x/f71.image  (Autant pour le brodeur)

 

Je simplifie ici une étude faite par le journaliste Claude Duneton.



#49 Pralen

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Posté 04 January 2015 - 12:37

C'est tentant et plus naturel d'utiliser "autant", au niveau de l'égalité dans l'erreur face à son interlocuteur, et au-delà de son origine, mais l'orthographe admise par l'Académie française est "au temps". Même si c'est pédant ça reste poétique comme expression.



#50 LadyLindy

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Posté 04 January 2015 - 15:44

Au temps pour moi est une expression d'origine militaire, lorsqu'un soldat ne suivait pas le rythme, le supérieur reprenait la marche en disant "Au temps pour moi". Je préfère écrire "autant". LL.


Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas la certitude absolue.

Albert Einstein.

 

« Les gens qui se battent peuvent perdre. Les gens qui ne se battent pas ont déjà perdu. »

Bertold Brecht. Poète et dramaturge allemand. (1898-1956)

 

Le bonheur ne serait pas le bonheur sans une chèvre qui joue du violon.

Anna Scott ( Julia Roberts) dans Coup de foudre à Notting Hill.

 

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#51 dwee

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Posté 05 January 2015 - 21:25

Sinon pour le passé simple j'ai du mal à trouver si un verbe finit par a , i ou u

#52 niamor2

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Posté 05 January 2015 - 22:43

Sinon pour le passé simple j'ai du mal à trouver si un verbe finit par a , i ou u

 

Verbes du 1er groupe : il aima

Verbes du 2ème groupe : il finit

Verbes du 3ème groupe : il prit / il crut / il vint



#53 dwee

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Posté 06 January 2015 - 21:07

Merci

#54 Dylane

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Posté 06 January 2015 - 22:15

Haaaaa un sujet pour moi ! Je suis une nazie de la grammaire (mouahaha) et c'est un bon topic quand on a un doute. 

 

C'est vrai qu'on voit beaucoup de fautes dans les commentaires mais bon, tant que ce n'est pas des fautes "horripilantes" ça passe. 

 

Merci pour la petite leçon sur le sa et ça, parce que ça... C'est une faute récurrente et horripilante ! ^^


"Il n'y a point de génie sans un grain de folie." Aristote


#55 Dylane

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Posté 06 January 2015 - 22:16

C'est tentant et plus naturel d'utiliser "autant", au niveau de l'égalité dans l'erreur face à son interlocuteur, et au-delà de son origine, mais l'orthographe admise par l'Académie française est "au temps". Même si c'est pédant ça reste poétique comme expression.

En fait les deux sont admises par l'académie je crois bien :)

 

Personnellement, j'ai lu que ça faisait pédant, mais je préfère utiliser "au temps pour moi", question d'habitude. 


"Il n'y a point de génie sans un grain de folie." Aristote


#56 Sirseagles

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Posté 07 January 2015 - 11:30

Bonjour à tous ! Je m'incruste dans votre conversation ! :P
J'ai lu l'ensemble du topic, mais j'ai encore de sérieuses difficultés entre les "leur" et les "leurs". Parfois, je crois déceler la solution, mais ce n'est qu'un leurre!
L'explication ( plus haut ) ne m'a pas beaucoup aidé ( je n'aime pas la liaison entre ces deux derniers mots ;) ). Bref, existe-il un moyen mnémotechnique qui me permettra de ne plus commettre cette, ou plutôt ces, fautes?
Merci d'avance! :)

#57 Pralen

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Posté 07 January 2015 - 11:47

Pour les "leur" tu as des phrases sur lesquelles tu butes en particulier ? Il faut juste différencier les sujets de leur(s) complément(s), s'il y a plusieurs compléments c'est "leurs".

#58 HVYVince

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Posté 07 January 2015 - 12:17

Attention également au leur pronom qui est invariable.


"C'était mieux avant !"

-- Un vieux con


#59 Sirseagles

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Posté 07 January 2015 - 14:47

Je vais écrire plusieurs phrases pour voir si j'ai compris:

1- les patrons avaient leurs voitures garées sur...
2- Leurs amis respectifs ( plusieurs amis )
3- C'est leur ami respectif ( un seul ami )
4- C'est cette même personne qui leur avait dit...
5- Auriez-vous l'heure ? ( ah non, je confond ! ;) )
6- Pourquoi ne pas le leurs dire ? ( plusieurs personnes )
7- Dites ? Vous leurs avaient donnés les documents?
8- Autant leurs donner ce papier.
9- Il a leurs accord.
10- Il ne leurs demandera pas leurs certificats.

Je suis en train de m'embrouiller tout seul, avec les pluriels... Heu, les pluriaux ! x)

#60 Jall

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Posté 07 January 2015 - 15:06

Les patrons ont sûrement plusieurs voitures, mais ils ne les garent sans doute pas en même temps au même endroit :).
--> [édité] les patrons avaient leur voiture garée sur... (chacun a une voiture garée)
--> Il a leur accord : ils ont donné un accord, pas plusieurs

Pourquoi ne pas le leur dire ?
Dites ? Vous leur avaient donnés les documents?
Autant leur donner ce papier
Il ne leur demandera pas leurs certificats
--> Leur n'est pas ici associé à un nom, mais remplace les personnes, c'est un pronom personnel et non un déterminant possessif, comme dans l'exemple précédent.
Il est alors invariable.
http://www.logilangu.../LeurAccord.php




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