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Finance. Utilité/Cliché/Réalité/Dérives.


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24 réponses à ce sujet

#1 adrien59

adrien59

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Posté 04 January 2015 - 20:08

Je vous propose ce fil en tant que lieu d'échange et de débat sur la finance (en particulier dite de marché), si jamais vous avez envie de discuter un peu du sujet.



#2 Yougos

Yougos

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Posté 04 January 2015 - 20:59

Moi j'essaie de m'intéresser à la finance. Je trouve ça passionnant mais il y a des points assez difficile à comprendre. Quand je suis sur la route, maintenant ma seule station de radio que j'écoute c'est BFM biseness ça parle uniquement d'économie. C'est comme ça que j'en apprend le plus.

 

Qu'elles sont vos sources d'information ?



#3 adrien59

adrien59

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Posté 04 January 2015 - 21:11

Mes profs, les gens de ma promotion, Investopedia, le Financial Times, The Economist, Bloomberg, quelques bouquins de mathématiques financières, le livre de J. Hull et quelques articles de recherche.

 

NB : personnellement je ne m'y connais pas trop en économie, je suis vraiment plus spécialisé en finance de marché.



#4 Yougos

Yougos

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Posté 04 January 2015 - 21:13

je suis vraiment plus spécialisé en finance de marché.

 

Ah ouais et tu entends quoi par finance de marché ? :)



#5 adrien59

adrien59

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Posté 04 January 2015 - 21:25

Tu vois comment ça marche un marché financier déjà ?



#6 Yougos

Yougos

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Posté 04 January 2015 - 21:45

Explique moi, j'ai pas envie de dire de connerie ^^



#7 Eleusis

Eleusis

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Posté 05 January 2015 - 01:05

Pour être réducteur, la finance de marché peut s'assimiler à la bourse en très gros.

#8 Yougos

Yougos

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Posté 05 January 2015 - 01:09

Elle peut s'y assimiler mais qu'elles en sont les différences ?

 

Je vais me faire un tit tour sur l'outil google.



#9 Eleusis

Eleusis

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Posté 05 January 2015 - 01:12

Adrien te répondra mieux que moi à ce niveau. Mais le coerce de titre n'est qu'un aspect de la finance de marché. Il y a également les placements et d'autres aspects.

#10 Obscuro

Obscuro

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Posté 05 January 2015 - 20:10

Voilà une question pour vous, vous pourriez m'expliquer ce qu'est un délit d'initié?

#11 adrien59

adrien59

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Posté 05 January 2015 - 21:39

Ce serait plus simple si tu avais des questions précises Yougos :)

Délit d'initié : déjà deux mots. Délit et initié.

Un initié c'est quelqu'un qui possède de manière privilégiée une information précise et exploitable sur les marchés. C'est-à-dire fait partie d'un cercle restreint d'individus possédant une information dont on sait comment elle va influencer les cours. Il peut s'agir d'initiés directs (dirigeants d'entreprise sur le point de prendre une décision par exemple), ou indirects (la circonstance de dîner de ville) en tant que collaborateurs par exemple.

Le délit est avéré quand il y a mise en oeuvre des connaissances privilégiées de manière à profiter des mouvements du marché.

À noter qu'on a aussi un délit de grande babelle. Si tu as une information, tu ne la communiques pas de manière privée. En gros tu ne crées pas d'autre privilégié (sont exclues de ce cas les réunions administratives entre autres, où on a besoin de cette info).

#12 Obscuro

Obscuro

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Posté 05 January 2015 - 22:24

Merci pour cette précision JMCMB. C'est passionnant la finance !

#13 dentsbleu

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Posté 10 January 2015 - 11:07

Et les comptes off-shores dont on entend souvent parler dans les films qu' est ce que c'est ? Ce sont des comptes non-référenciés et qui bénéficient donc d'avantages ?
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.

#14 adrien59

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Posté 10 January 2015 - 13:34

Désolé mais ce n'est pas de la finance, c'est de la fiscalité. Je ne vais pas pouvoir répondre. :/

#15 HVYVince

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Posté 10 January 2015 - 13:43

Je fais mon stage dans une banque, et pourtant j'aime pas ce monde.

Faire travailler l'argent seule, ce n'est pas raisonnable.


"C'était mieux avant !"

-- Un vieux con


#16 Jall

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Posté 10 January 2015 - 15:49

Et les comptes off-shores dont on entend souvent parler dans les films qu' est ce que c'est ? Ce sont des comptes non-référenciés et qui bénéficient donc d'avantages ?


Oui c'est ça.

Je ne suis pas non plus un expert (on me corrigera si besoin), mais les comptes off-shore (littéralement "au-delà" du rivage, des frontières) sont des comptes dans des pays étrangers.

Bien souvent (sinon pas d'intérêt) ces comptes sont dans des "paradis fiscaux", qui ont une fiscalité très avantageuse et ne divulguent pas l'identité de leurs clients. Ce qui rend les sommes de ces comptes difficilement traçables, donc imposables.

#17 Wafeul

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Posté 12 January 2015 - 20:19

Bonjour tout le monde :)

 

Un des clichés de la finance pour reprendre le titre, serait justement de peut être trop l'assimiler à la finance de marché.

 

La finance d'entreprise notamment, est celle qui permet de déterminer la solvabilité de l'entreprise, son risque de faillite, sa rentabilité... Elle permet également d'étudier les besoins d'investissement de l'entreprise, et comment financer le tout (autofinancement, emprunt bancaire, emprunt obligataire, crédit-bail, augmentation de capital via une émission de titres...).

Je suis étudiant en expertise-comptable, et une bonne partie de mon programme de finance tourne autour la finance d'entreprise (avec tout de même quelques cours en finance de marché).

 

Quand je dis à mon entourage que je fais de la finance, on s'imagine que j'apprends à acheter des titres et à les revendre quand la petite courbe du cours grimpe. Dans les faits c'est plus compliqué que ça :P
Dans tous les cas, la finance de marché et la finance d'entreprise se complètent mutuellement. :)

 

Dans la tête de beaucoup de gens, finance = bourse / CAC 40 / traders / actionnaires...

On critique souvent à tord (à mon avis) les actionnaires, même s'il est vrai que dans certains cas, il peut y avoir des abus. Si ces derniers attendent une rentabilité plus élevé que des banquiers par exemple, c'est tout simplement parce qu'ils supportent un risque plus élevé. En cas de faillite de l'entreprise, les actionnaires sont en effet les derniers à être "payés" (remboursement des actions). En d'autres termes, ils perdent tout !

La finance de marché est également utile pour les entreprises quand il n'y a rien d'autre pour faire rentrer du cash (quand les banquiers refusent de prêter par exemple parce que le projet est trop risqué). C'est le cas des start-ups par exemple qui sont des entreprises risquées par excellence. Pour reprendre les différents types de financement évoqués précédemment, si une start-up souhaite se financer à sa création, elle aura le choix entre :

- autofinancement (entreprise nouvelle qui n'a pas encore généré de bénéfice pour s'autofinancer)
emprunt bancaire (une banque ne finance pas des projets risqués)
crédit-bail (cas particulier de financement, également réalisé par des banques en général)
- emprunt obligataire
- augmentation de capital via une émission de titres

 

Il ne vous reste donc que les deux derniers outils, à savoir des obligations et actions à émettre en bourse :)
Au lieu de faire supporter le risque sur une seule banque, vous pouvez ainsi faire supporter le risque à plusieurs personnes (au lieu d'avoir un seul emprunt, vous le divisez en X titres).

Je vulgarise beaucoup et je suis loin d'avoir la science infuse :) C'est juste pour exposer quelques bases et pour montrer que la finance est bien évidemment plus complexe, et surtout plus utile qu'on veut bien le croire ! (petites dédicaces à certains politiques pour qui finance = actionnaires qui s'en foutent plein les poches).



#18 linconnu

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Posté 21 February 2015 - 19:57

La première utilité de la finance est de mettre en relation les agents économiques afin de financer l'économie réelle.

Certes ça peut être utile, pourtant il y a de gros problème spéculatif ( bien que pas toujours mauvaise car elle permet le risque). Donc c'est un fait il y a des problèmes liés à la finance de marché. L'important est de trouver comment faire pour les éviter.



#19 linconnu

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Posté 21 February 2015 - 20:09

Les problèmes ne sont pas tellement dus aux actionnaires mais plutôt aux fonds de gestion, opcvm.... En effet les fonds de gestion etc on permit de regrouper une somme énorme d'actifs ensembles. Ainsi dès qu'ils souhaitent faire un mouvement de capitaux c'est des sommes trop importante qui se déplacent et les autres agents qui ont du poids sur le marché les suivent. Ils font ça en faite pour pouvoir maximiser leurs profits. C'est là qu'est "le problème". Les actionnaires vont vouloir eux aussi maximiser leur profits comme chaque agents économique. Si les taux de profits sont inférieurs aux rendements des opcvm... alors ils seront tentés de revendre leurs actions. C'est une des raisons des compressions de personnel.S'il y moins de personnel alors l'action augmentera ( l'action correspond aux profits futur anticipé, donc s'il y a moins de personnel alors il y a moins de coûts et donc plus de profit, hausse de l'action ou dividendes).

 



#20 dentsbleu

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Posté 04 May 2015 - 15:38

C'est quoi un opcvm ?
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn.




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